SITUAZIONE DVD FILM GHIBLI (e Pre-Ghibli) IN ITALIA

[entity]

Ragazzi ma vi rendete conto di quello che state dicendo?
Sento parlare di elite culturale, si tratta di film fatti si per raccontare storie ma anche per vendere.
Una azienda che investe dei fondi in una serie di prodotti e che poi non recupera i capitali non è minimamente interessata a continuare nell'editarli.
Mononoke andò male perchè ebbe una finta distribuzione, il pubblico italiano di cartoni animati è fatto da famiglie e da bambini, a suo tempo la BVZS fù molto chiara su questo.
Tenete presente che BUENA VISTA e LUCKY RED sono due aziende completamente differenti, con differenti tipi di pubblico e di fette di mercato, nonchè di potenzialità economiche differenti.
Gli incassi che sono considerati fallimentari per B.V. sono successi per L.R. .Non mi sembra che Howl sia andato benissimo al cinema, eppure di pubblicità ne ha avuta. Al contrario il dvd è andato bene.
Questo cosa vuol dire, che esistono due tipi di pubblico, quello che paga il biglietto del cinema ma che non è sufficientemente vasto da giustificare una distribuzione sul grande schermo e d uno di appassionati che ,sebbene limitato, può mantenere relativamente alte le vendite dvd.

Per quanto riguarda la diatriba sul doppiaggio, anche in questo caso tutto dipende dalla azienda con cui si ha a che fare, un esmpio: gli adattameti delle canzoni nei film Ghibli e Disney.
Nei primi abbiamo avuto solo una traduzione scritta, nei secondi come da tradizione Disney abbiamo avuto una localizzazione italiana con guest star che hanno reinterpretato il testo originale.
Questo perchè ci sono politiche diverse perche diverse sono le fette di mercato a cui ci si rivolge e anche perchè diverse sono le possibilità economichè.
Ultima considerazione ,noi continuiamo a pensare ai film ghibli come a un qualcosa di artisctico che sia destinato a pochi, ragazzi in Giappone i film ghibli sono alla stessa stregua dei film Disney in Italia e tutta la gaggettistica lo conferma.
Il commento di una mia conoscente giapponese su Howl è stato:" e poi c'è il solito film di Miyazaki".
Io non mi aspetto nulla dal mercato italiano, tutto quello che arriva ovvero: doppiaggio fedele, titoli incomprensiblili, melanzane che drizzano le orecchie(transgeniche), edizioni limitate , edizioni HD o Standard sono tutto grasso che cola.
Il treno GHIBLI è passato ed ormai è perso.

[qu]

Ragazzi ma vi rendete conto di quello che state dicendo?
Sento parlare di elite culturale, si tratta di film fatti si per raccontare storie ma anche per vendere.

cut.

Il treno GHIBLI è passato ed ormai è perso.

Certo, certo. Infatti noi qui stiamo prendendoci per il c*lo, fingendo di vederceli.

Sai che mi ricorda la tua presa di posizione?
Quella su Internet fatta dalla -purtroppo non ancora- buonanima di Vespa, attorno al 2000:

Internet? Una tana di pirati e di pederasti, perfettamente inutile per la vera informazione.

Mi spiace, ma la partita non è mai persa. Almeno finquanto non rinunci a lottare.

--
qu

[Heimdall]

Il treno GHIBLI è passato ed ormai è perso.

Nico, a questo punto devi prendere un impegno morale: il giorno che qualcuno, fosse LR o altra casa di gestione illuminata, dovesse annunciare che distribuirà tutto il catalogo attualmente BVHE, prometti che percorrerai le vie cittadine col capo coperto di cenere, porterai il cilicio e ti percuoterai col gatto a nove code gemendo: "Ho peccato! Ho molto peccato!"?

[entity]

Ragazzi ma sapete leggere?
QUando usciranno i film, se usciranno in edizione italiana li comprerò,
ma non me ne faccio una malattia,tutto qui.

[ghila]

aaaaah, rinunci alla scomessa eh?!

(scherzo neh!)

[entity]

Lottare?
Partita persa?
Ho solo fatto un quadro di quello che è il mercato italiano, tutto qui.
Non ho mai detto di non volere le edizioni italiane dei film Ghibli, ho solo detto che L.R. li editerà in un modo diverso da come li avrebbe editati la Disney.
Non pensavo di essere un comunicatore così pessimo ,rifletterò su questo.

[Shito]

Lo so che ora sembrerà paradossale, ma io credo di aver capito l'onestà del messaggio di Entity, e non l'ho trovato più disfattista dei miei, salvo forse per un certo gusto per le 'frasi a effetto' del nostro (ma anche del mio, quindi...).

Sicuramente Buena Vista, con le sue proporzioni di azienda e mercato, era un editore molto inadatto alla gestione del pacchetto di film Ghibli nel territorio noto come 'italiano'. Non credo si abbisogni di ulteriori riassunti di merito.

Un editore come Lucky Red, al contrario, può muoversi meglio nelle anguste spire del mercato dell'animazione giapponese in Italia.

Anzi, direi che, concordamente a quanto dicevo,potrebbe essere sensato sensibilizzare ulteriormente Lucky Red sulle potenzialità del mercato ristretto di fumetterie e piccola distribuzione specializzata.

Il potere di una nicchia specialistica di mercato è nell'alto potenziale di assorbimento pro-capite.

Significa, in soldoni, che se domani Lucky Red distribuisse solo nel circuito specializzato una nuova 'Perfect Edition' di Howl, intitolata magari "Il Castello Mobile di Howl" (titolo più fedele), con la locandina originale come cover, già solo per questo credo che più di un 50% degli acquirenti 'otaku' lo ricomprerebbe ad occhi chiusi. Aggiungendo qualche extra in più, la percentuale di re-buy salirebbe sopra il 60%, direi. Con un gadget esclusivo non ne parliamo neppure.

Di fatto, il mercato 'generalista' del DVD si è molto svalutato. L'oggetto DVD si è svalutato, declassato a allegato per settimanali. Ma nelle nicchie c'è passione, e la passione apre i portafogli di pochi, ma li apre MOLTO.

Quindi la somma, per una azienda delle dimensione di Lucky Red, potrebbe farsi interessante.

[Noctes]

-- CUT--

e la passione apre i portafogli di pochi, ma li apre MOLTO.

Quoto.... eeh, come quoto.... (sigh!)

[tasuku]

Significa, in soldoni, che se domani Lucky Red distribuisse solo nel circuito specializzato una nuova 'Perfect Edition' di Howl, intitolata magari "Il Castello Mobile di Howl" (titolo più fedele), con la locandina originale come cover, già solo per questo credo che più di un 50% degli acquirenti 'otaku' lo ricomprerebbe ad occhi chiusi. Aggiungendo qualche extra in più, la percentuale di re-buy salirebbe sopra il 60%, direi. Con un gadget esclusivo non ne parliamo neppure.

E se fosse anche limitata e numerata?
Secondo me la percentuale aumenterebbe ancora.

[entity]

Di fatto, il mercato 'generalista' del DVD si è molto svalutato. L'oggetto DVD si è svalutato, declassato a allegato per settimanali. Ma nelle nicchie c'è passione, e la passione apre i portafogli di pochi, ma li apre MOLTO.

Quindi la somma, per una azienda delle dimensione di Lucky Red, potrebbe farsi interessante.

Se cambia il titpo di mercato a cui ci si riferisce allora condivido, i film li puoi chiamare come vuoi, in questo caso mi va bene "Melanzane" e "Se drizzi le orecchie".
Nessun problema.

[Carma1977]

Sicuramente Buena Vista, con le sue proporzioni di azienda e mercato, era un editore molto inadatto alla gestione del pacchetto di film Ghibli nel territorio noto come 'italiano'. Non credo si abbisogni di ulteriori riassunti di merito.

Un editore come Lucky Red, al contrario, può muoversi meglio nelle anguste spire del mercato dell'animazione giapponese in Italia.

Anzi, direi che, concordamente a quanto dicevo,potrebbe essere sensato sensibilizzare ulteriormente Lucky Red sulle potenzialità del mercato ristretto di fumetterie e piccola distribuzione specializzata.

Il potere di una nicchia specialistica di mercato è nell'alto potenziale di assorbimento pro-capite.

Significa, in soldoni, che se domani Lucky Red distribuisse solo nel circuito specializzato una nuova 'Perfect Edition' di Howl, intitolata magari "Il Castello Mobile di Howl" (titolo più fedele), con la locandina originale come cover, già solo per questo credo che più di un 50% degli acquirenti 'otaku' lo ricomprerebbe ad occhi chiusi. Aggiungendo qualche extra in più, la percentuale di re-buy salirebbe sopra il 60%, direi. Con un gadget esclusivo non ne parliamo neppure.

Di fatto, il mercato 'generalista' del DVD si è molto svalutato. L'oggetto DVD si è svalutato, declassato a allegato per settimanali. Ma nelle nicchie c'è passione, e la passione apre i portafogli di pochi, ma li apre MOLTO.

Quindi la somma, per una azienda delle dimensione di Lucky Red, potrebbe farsi interessante.

Salve a tutti è da un po che vi seguo. Anch'io sono uno che da tempo cerca i perchè dell'assenza di molti titoli dello studio Ghibli in Italia.
Credo cmq che dall'uscita de "La Città Incantata" siano cambiate molte cose, il nome di Miyazaki e di tutte le creazioni Ghibli sono più conosciute e l'interesse, anche se di poco, è salito.
Per esempio Howl, secondo me , ha avuto una discreta promozione, sentivo spesso la pubblicità in radio (Radio Capital per esempio) e al cinema le due volte che l'ho visto, la sala era quasi piena.

Cmq mi piacerebbe poter essere d'aiuto per le eventuali proposte che state preparando da spedite alla Lucky Red.

Non so quanto possa essere d'aiuto, però riporto un esempio che nel mondo musicale ebbe un buon successo.
Si tratta dei Marillion, gruppo neo-prog abbastanza famoso negli '80 e sempre meno negli ultimi tempi. Tanto che la loro casa discografica (la EMI) gli chiuse le porte in faccia. Il gruppo si trovò senza una copertura economica, quindi non poteva nemmeno pagarsi gli studi di registrazione del disco successivo. A questo punto entrano in gioco i fans del gruppo. In pratica si impegnavano a pagare in anticipo il cd (che in questo caso sarebbe stata un'edizione limitata con un libretto che conteneva tutti i nomi dei fans che anticiparono l'acquisto), in modo da poter dare un po d'ossigeno monetario al gruppo. L'operazione si rivelò un successo, i preordini furono circa 13mila, non pochi se pensiamo che il cd mi sembra costasse intorno ai 50 euro. E il tutto fece anche da cassa di risonanza in tutto il mondo musicale, portando così anche una promozione aggiuntiva.

Per me questo potrebbe essere un esempio da portare alla Lucky Red. Ora non so come funzionino le cose nel mondo del cinema e magari la mia è un'idea un po ingenua, però credo che dare una dimostrazione concreta sulla nostra (e di molti altri) voglia di Ghibli sia l'unico modo per smuovere le acque. E più concreto del soldo non c'è nulla!

[Onikirimaru]

Quest'ultimo esempio riportato da Carma mi pare buono...
Il problema è che non so se sia realizzabile in quanto non so quante persone siano disposte effettivamente a tirar fuori soldi senza nessuna garanzia. Sarebbe solo un atto dettato dalla passione dall'amore per le opere del Maestro.
Comunque anche a me piacerebbe essere d'aiuto per le proposte alla Lucky Red.

[qu]

per intanto, ier sera, ospitando un amico di vecchia data di passaggio, ho avuto per le meni, e visto, Nausicaä in tedesco.
DVD originale, Ghibli Collection.

Pure in tedesco.

Rimaniamo buoni ultimi, noi e gli spagnoli che, però, possono contare sulle edizioni sudamericane di alcune opere, e che da sempre, hanno Totoro...)

Insomma:
Straultimi.

Una vergogna, immensa.

[Marseius]

e ricorda che gli spagnoli hanno un edizione di laputa e credo porco rosso, che sicuramente c'è in portogallo !

[Cobra70]

Buongiorno a tutti!
Ho due semplici curiosità da porre!

PRIMA CURIOSITA'
Qu wrote:

Quanto al resto:
ho DUE dvd di Kiki. Uno fallato l'altro no. Poche vendite... Certo.

Anch'io posseggo due dvd Disney dell'edizione di KIKI!
Ricordo che la prima aveva un codice... e un vistosissimo errore di stampa sulla cover del dvd!
Dopo qualche tempo, ritrovai in un negozio, la copia di KiKi, identica in tutto e per tutto alla versione che possedevo io!
Ma una differenza c'era! Il codice... che aveva una numerazione successiva al mio dvd!
Così acquistai, ma sorpresa!
Il film mi è sembrato identico... a quello che già possedevo!
Anche il vistoso errore di stampa sulla cover, era ancora lì, come nella precendente versione!
Allora... com'è la questione?
Per scrupolo ho provato a guardare le dimensioni dei vob delle due versioni, passandole al computer! In effetti sono differenti!
Ma quali siano effettivamente le differenze tra le due versioni... ANCORA OGGI NON L'HO CAPITO!

SECONDA CURIOSITA':
Leggevo tutta la trafila di questo topic e mi sono soffermato su un post di Edward!
Mi ha sorpreso perché in effetti, contattando ai tempi, la Disney (BV Italia), un signore molto gentile, in un momento di sfogo e liberazione, mi disse che I MASTER DEI DVD DI NAUSICAA E PORCO ROSSO PRENDEVANO POLVERE NEGLI ARCHIVI DISNEY IN ATTESA CHE GLI AMERICANI VALUTASSERO LA REALE CONVENIENZA ECONOMICA DELLA PUBBLICAZIONE SUL MERCATO ITALIANO!
ERANO LE ORE 15:00 DEL 29.03.2005!

Cobra70