Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

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Boulayo
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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da Boulayo » lun nov 02, 2009 10:47 pm

lunga storia e non pertinente con l'argomento ;-) , ci vorrebbe un topic a parte!

atchoo
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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da atchoo » lun nov 02, 2009 11:39 pm

Il topic c'è: viewtopic.php?f=23&t=1962
Spiega, che sono curioso. :sorriso2:

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Boulayo
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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da Boulayo » mar nov 03, 2009 12:13 am

atchoo ha scritto:Il topic c'è: viewtopic.php?f=23&t=1962
Spiega, che sono curioso. :sorriso2:
fatto^^

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algid
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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da algid » mar nov 03, 2009 1:09 pm

Boulayo ha scritto:ecco le immagini dei due menu. non animati, le scritte ondeggiano...
http://img11.imageshack.us/gal.php?g=immaginedpe.jpg
gentilissimo, grazie 1000 ;)
speravo in qualcosa di più originale, ma vabbé..
sì i contenuti sono più importanti, siamo d'accordo.. ma per me sono la base,
nel senso che io do per scontato che siano perfetti, la trovo una pretesa che spetti di diritto sia al fruitore (che investe il suo denaro nell'acquisto) che all'autore dell'opera (che investe il suo denaro, la sua fatica e la sua creatività nel generare e diffondere la sua opera). Come sono profondo :mrgreen:
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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da entity » mer nov 04, 2009 7:16 pm

Quando proposi i dvd blu ray dello studio GHIBLI tutti mi avete criticato, ora COSPARGETEVI IL CAPO DI CENERE.
e voglio rimanere civile

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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da atchoo » mer nov 04, 2009 7:44 pm

entity ha scritto:Quando proposi i dvd blu ray dello studio GHIBLI tutti mi avete criticato, ora COSPARGETEVI IL CAPO DI CENERE.
Ma che dici? Io li aspetto da anni! :tongue:
Comunque...
a) Quando? Non ricordo questa tua proposta.
b) Chi (e perché)? Io non ti avrei di sicuro criticato, anzi.
c) Si chiamano BD, non dvd blu ray.

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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da Heimdall » mer nov 04, 2009 8:14 pm

Ma tutti chi?? :D :D :D
Immagine

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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da Jigen » mer nov 04, 2009 11:39 pm

Ho comprato al volo l'edizione a 2 dischi di Ponyo a Lucca. E' stata una vera lieta sorpresa l'uscita anticipata di una decina di giorni. :prostrare:
La confezione è carina anche se un poco "poverella", non c'è nessun libretto e il cartoncino tende a diventare concavo, non so se a causa del cellophan troppo stretto o perché il peso delle pile di confezioni le ha leggermente schiacciate.
Ma per me la delusione maggiore (e mi dispiace moltissimo dirlo :cry: ) deriva dalla qualità del dvd.
Premetto che finora ho visto solo circa metà del film e quindi utilizzato solo il primo disco.
Il dvd appena entra in rotazione vibra rumorosamente (a me sembra sia fuori centro la serigrafia del disco, che così ne verrebbe sbilanciato) facendomi temere per l'integrità dei lettori.
L'immagine del film è pulitissima e chiara anche se forse poteva essere più nitida, ottimi i colori ma qualcosa non dev'essere andato perfettamente nella codifica video; ogni tanto vi sono evidenti artefatti di compressione, sgranature (bitrate?), effetto "banding" sulle sfumature (che appaiono quindi come "striate"), e poi ci sono come "chiazze" di colore "piatto" nelle scene più scure.
Inoltre all'inizio della scena in cui Risa esce con l'antenna in giardino il dvd si blocca per qualche istante con l'immagine confusa. Probabilmente si tratta del punto di cambio strato ma non ricordo di averne mai visto uno così "traumatico".
Tra l'altro mi pare ci sia un errore nei credits (il traduttore) ma devo ricontrollare meglio.
Mi riservo di integrare queste mie considerazioni quando completerò la visione dell'intera edizione.
Al momento però sono abbastanza amareggiato. :(
Immagine
C'ENTRA, nel senso di: "aver a che fare/riguardare"
si scrive CON L'APOSTROFO!!!

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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da Boulayo » gio nov 05, 2009 12:03 am

Jigen ha scritto: Il dvd appena entra in rotazione vibra rumorosamente (a me sembra sia fuori centro la serigrafia del disco, che così ne verrebbe sbilanciato) facendomi temere per l'integrità dei lettori.
L'immagine del film è pulitissima e chiara anche se forse poteva essere più nitida, ottimi i colori ma qualcosa non dev'essere andato perfettamente nella codifica video; ogni tanto vi sono evidenti artefatti di compressione, sgranature (bitrate?), effetto "banding" sulle sfumature (che appaiono quindi come "striate"), e poi ci sono come "chiazze" di colore "piatto" nelle scene più scure.
allora non è un problema solo mio ç_ç
oggi l'ho visto tutto e anche a me ha questi difetti
non quello del cambio di strato però

ah al computer invece non vibra rumorosamente

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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da pippov » gio nov 05, 2009 10:09 am

Ecco, questi non sono buoni segnali. Qui sarebbe sensato ragionare sul perchè e sul percome di questo calo nella qualità delle lavorazioni, invece che scrivere 50 pagine sugli incassi al cinema...

I buoni risultati di vendita - a sentire le parole di LR riportateci da alcuni utenti - dei precedenti dvd non erano "dovuti". Non derivavano dalla semplice proposta in dvd di un "Film di Miyazaki".
Derivavano da un'ottima edizione in un'altrettanto ottima confezione di film che hanno una loro bella fetta di mercato.
Qui abbiamo un'edizione tecnicamente scarsa - perchè anche con LR le cose vanno chiamate con il loro nome - in una confezione povera e bruttarella.
Mi spiace che siano caduti nell'errore banale di pensare che "Miyazaki si vende da solo". E' evidente che non così non è. Un dvd si può prendere a 20€ appena uscito, o a 10€ dopo un anno. Questo è un fatto che sfugge spesso, credo. Questo Ponyo è il classico dvd che verrà atteso a 9,90, non un centesimo di più. Perchè tanto vale (o meno ancora...).

Dal mio punto di vista non ha molto senso curare in maniera "Shitesca" il film dal lato artistico e poi buttare tutto a mare per risparmiare qualcosa sull'edizione. Speriamo che si faccia qualcosa per la limited, altrimenti un pupazzetto di Ponyo me lo accatto a Tokyo la prossima volta... L'unica consolazione è che con il BD difficilmente si può sbagliare. Però forse aspetterò una recensione prima di prenderlo... Riguadagnarsi la fiducia del pubblico non è una cosa semplice...
Si tratta della mia filosofia di vita. Io rispetto tutti, se qualcuno dice che Mourinho non e' meglio di lui sono d'accordo. Ma non posso vivere in questo mondo competitivo pensando che qualcuno sia meglio di me - Jose' Mourinho

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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da Cobra70 » gio nov 05, 2009 10:54 am

Boulayo ha scritto:
Jigen ha scritto: Il dvd appena entra in rotazione vibra rumorosamente (a me sembra sia fuori centro la serigrafia del disco, che così ne verrebbe sbilanciato) facendomi temere per l'integrità dei lettori.
L'immagine del film è pulitissima e chiara anche se forse poteva essere più nitida, ottimi i colori ma qualcosa non dev'essere andato perfettamente nella codifica video; ogni tanto vi sono evidenti artefatti di compressione, sgranature (bitrate?), effetto "banding" sulle sfumature (che appaiono quindi come "striate"), e poi ci sono come "chiazze" di colore "piatto" nelle scene più scure.
allora non è un problema solo mio ç_ç
oggi l'ho visto tutto e anche a me ha questi difetti
non quello del cambio di strato però

ah al computer invece non vibra rumorosamente
Il problema della vibrazione può essere dovuto a varie cose... ma non credo che possa essere influenzato da una stampa non centrata (la stampa non influisce certo sulla distribuzione dei pesi sul disco).
Può essere piuttosto dovuto a una non perfetta centratura del supporto, piuttosto che ad una non perfetta produzione del disco in se stesso!
Questo problema è facilmente risolvibile, semplicemente rivalutando il processo produttivo e ristampando nuovamente tutti i supporti, sostituendo quelli già presenti sul mercato.
Oltremodo è da considerarsi anche la posizione dei menù all'interno del disco!
Cambiando l'authoring è possibile posizionare i menù in un'area più stabile (riducendo drasticamente le vibrazioni) e mettere il film in un'area dove la lettura sequenziale da adito ad una più contenuta vibrazione.
Le vibrazioni poi.... sono differenti anche in base all'hardware che legge il disco, in quanto alcuni sistemi hanno accorgimenti che permettono di ammortizzare il disco e "compensare" le vibrazioni... altri invece non hanno nulla e quindi il problema risulta essere particolarmente accentuato.
Per quanto concerne invece la parte video... sfruttando il fatto che va rifatto l'authoring.... bisognerebbe rifare da capo tutto il lavoro di trattamento della parte video, facendo molta più attenzione alla lavorazione dello stesso.

Per quanto concerne il cambio di strato il problema è certamente di tipo "oggettivo"... ovvero dipende, in fase di authoring, dal punto in cui è stato inserito il layer break. Se questo punto è stato inserito in maniera "ottimizzata" il passaggio risulterà essere indolore.
Il punto di layer break va scelto in base alle scene, in modo tale da non avere un cambio di strato in mezzo ad una scena o peggio, in mezzo ad un dialogo!
Ma il layer break va anche settato in modo da ridurre al minimo la differenza tra il punto di cambio tra la fine del layer 0 e l'inizio del layer 1, perché tale differenza genera il gap che produce l'interruzione della riproduzione.
L'interruzione della riproduzione è in ogni caso "soggettiva" e cioé dipende dall'hardware che legge il disco. Alcuni lettori sono veloci nel passare tra un layer e l'altro ed hanno anche un buffer che colma il gap... altri invece sono lenti e non hanno il buffer e in questi ultimi il salto si sente abbondantemente.
Questo per dire che tale salto non avvertibile da tutti i fruitori del disco nella medesima maniera.
A mio giudizio, per quanto concerne il dvd di Wall-e, l'impostazione del layer break è stata fatta in maniera eccelsa.
Vericare per credere.

Purtroppo è brutto ammetterlo ma è tutta una questione di costi/ricavi. Risparmiare qualche centesimo sulla produzione del dvd, qualche centesimo sulla produzione della custodia.... significa di fatto risparmiare parecchi soldi sul complessivo delle copie stampate e distribuite... anche perché, nella migliore delle ipotesi, molte copie verranno vendute a distanza di tempo, a prezzi inferiori (il che significa costi di produzione subito... entrate differite nel tempo e ridotte per prezzo ribassato e ridotta remunerazione degli investimenti)... nella peggiore delle ipotesi (ma estremamente realistica) molte copie finiranno invendute (purtroppo occorre rifornire i venditori, indipendentemente se questi venderanno o meno il prodotto) e i costi sostenuti per queste copie invendute finiranno al macero (e con le copie, anche i soldi spesi per produrle).

Alla luce delle vostre osservazioni tecniche sul disco in questione... sono ancor più convinto di aspettare il blu-ray.
Cobra70
Ultima modifica di Cobra70 il gio nov 05, 2009 10:59 am, modificato 1 volta in totale.

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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da dolcemind » gio nov 05, 2009 10:57 am

Sono davvero un peccato tutti questi difetti, per l'edizione Dvd.
Io i miei soldi li avrei spesi volentieri, indipendentemente dal costo.
Probabilmente comprerò sia un lettore BD che l'edizione BD... se decente.
:)

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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da pippov » gio nov 05, 2009 11:12 am

Cobra70 ha scritto:Purtroppo è brutto ammetterlo ma è tutta una questione di costi/ricavi.
Certo. Ma allora fatelo direttamente in amaray, magari con il cartoncino, ma con un authoring decente! Meglio avere una scatola scarsa che un video indecente! Spendere un po' sulla scatola e un po' sull'edizione, con risorse limitate, non credo abbia molto senso.
Considera anche che, ormai, i commenti su un dvd del genere in mezza giornata sono a portata di mano di chiunque fosse interessato all'acquisto. L'hanno venduto a Lucca, l'hanno venduto in prevendita sui siti, ma adesso gli rimangono lì... C'è poco da fare...
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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da algid » gio nov 05, 2009 11:13 am

quante belle notizie :shock:
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Re: Ponyo Sulla Scogliera in dvd e blu ray [Ed ITA dall'11/11]

Messaggio da sdz » gio nov 05, 2009 11:32 am

algid ha scritto:quante belle notizie :shock:
Speriamo ci leggano in pochi :mrgreen: Da parte mia ho 2 edizioni speciali in preordine per i regali di Natale in attesa della mia versione blu-ray a gennaio. Peccato, speriamo davvero che questi difetti influiscano marginalmente a livello vendite, pur rimanendo il fatto che è giusto pretendere la migliore qualità possibile. Sono certo che un azienda seria come Lucky Red che si è dimostrata attenta ai suggerimenti di noi appassionati farà tesoro di queste indicazioni.

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