www.studioghibli.org

già..mi torna nuova questa cosa del poster

Sì, alla FNAC vendono il DVD singolo o doppio con il poster in omaggio (la locandina del film ), evidentemente è un'offerta valida solo lì...
Comunque finalmente oggi ho visto questo film che per troppo tempo conoscevo solo di nome... Ovviamente qui non mi perderò in dettagli (lo farò se troverò il topic Il mio vicino Totoro

Spoiler:

, magari dopo aver visto il film un'altra volta per coglierne qualche altro aspetto), ma dirò solo, banalmente, che l'ho trovato molto carino e tenero e posso capire come mai abbiano scelto il suo simpatico protagonista come icona dello studio Ghibli... E poi è stato carino ritrovare i personaggi degli altri films dello studio Ghibli che ho visto finora! Non solo Kiki la strega è proprio identica a Satsuki (forse Satsuki ha i capelli appena appena più corti), ma addirittura i loro rispettivi padri sono identici, sia nell'aspetto che nel look e nel carattere!!! E poi c'è la madre, che somiglia tanto alla madre dei 2 protagonisti de Una tomba delle lucciole di Takahata (chi ha preso da chi? I 2 films sono entrambi dell' '88 ), nell'aspetto e per il fatto che è malata... Ed ovviamente le mitiche palle di fuliggine, praticamente tutti i films successivi si sono ispirati un pò a Totoro! Solo una cosetta mi ha lasciata un pò così: ho sentito che Totoro è stato definito, ad un certo punto, come "fantasma", e se non erro ad un certo punto addirittura "troll"... Beh, sul secondo punto spero proprio di aver capito male (v. link in fondo, un troll è tutt'altra cosa per molti aspetti ed innanzitutto è un essere cattivo, pazzesco! ), ma per quanto riguarda il primo mi pare anch'esso forzato, anche perché i fantasmi dovrebbero essere incorporei e non morbidosissimi come lui! http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(mitologia)

Ma hai visto il film, o lo devi ancora guardare?

Shito ha scritto:Ma hai visto il film, o lo devi ancora guardare?

Kiki, le risposte alle tue domande le trovi sul forum. Ad esempio qui. Leggi l'intero topic e potrai leggere le ragioni che hanno portato Shito ad utilizzare quei termini.

Acc'... Gualtiero, mi sa che *Kiki* ha ragione! Pure il fantasma è tutta un'altra cosa rispetto a Totoro!? Ma che t'è preso?

Heim, negli ultimi tempi sei un troll peggiore di me. Nel senso della tua raffinatezza.

Pippov: io mi riferivo al fatto che è evidente dal testo che Satsuki *presume* che Mei si *stia riferendo* a un 'troll' visto in un libro illustrato.

Questo essendo chiaro nel film, mi chiedevo se il film fosse stato visto da chi poneva la questione.

*Kiki* ha scritto: ......
Solo una cosetta mi ha lasciata un pò così: ho sentito che Totoro è stato definito, ad un certo punto, come "fantasma", e se non erro ad un certo punto addirittura "troll"... Beh, sul secondo punto spero proprio di aver capito male (v. link in fondo, un troll è tutt'altra cosa per molti aspetti ed innanzitutto è un essere cattivo, pazzesco! ), ma per quanto riguarda il primo mi pare anch'esso forzato, anche perché i fantasmi dovrebbero essere incorporei e non morbidosissimi come lui!

http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(mitologia)

Inizialmente non si è mica così certi che Totoro sia un essere buono. Quando Mei lo incontra, anzi, è abbastanza spaventoso con quella bocca graaande grande.
Solo successivamente lo si capisce. Per quanto riguarda il fantasma, pensa ad un termine in senso lato, ad esempio
nel link postato da Heimdall si legge:
"Secondo lo spiritismo e il ricercatore Allan Kardec che studiò a fondo i relativi fenomeni, i fantasmi sono manifestazioni degli spiriti, i quali si rendono visibili grazie a un fenomeno del tutto naturale che lui studiò e approfondì, ossia rendono più "denso" il loro corpo animico, formato da sostanza materiale estremamente rarefatta, e grazie a particolari circostanze medianiche (tra cui l'ectoplasma del medium), appaiono a chi desiderano. Kardec descrisse il fenomeno come ad es. un gas che in condizioni normali non è visibile, ma che raffreddandolo diviene immediatamente semi-trasparente e raffreddandolo ulteriormente diventa solido e tangibile."

ed inoltre:

"L'apparizione di fantasmi di animali copre una minoranza tra i casi documentati (anche in modo non ufficiale).
Ci sono avvistamenti di fantasmi di animali di tipo mostruoso e decisamente ostile, mentre altri di tipo "gradevole" e decisamente amichevole."

Shito ha scritto:Pippov: io mi riferivo al fatto che è evidente dal testo che Satsuki *presume* che Mei si *stia riferendo* a un 'troll' visto in un libro illustrato.

Questo l'ho capito.
Ma diventa evidente se lo sai (se qualcuno ti spiega il collegamento tra Troll e Totoro), altrimenti quel "troll" suona evidentemente male.

pippov ha scritto:

Shito ha scritto:Pippov: io mi riferivo al fatto che è evidente dal testo che Satsuki *presume* che Mei si *stia riferendo* a un 'troll' visto in un libro illustrato.

Questo l'ho capito.
Ma diventa evidente se lo sai (se qualcuno ti spiega il collegamento tra Troll e Totoro), altrimenti quel "troll" suona evidentemente male.

Mi sembra evidente anche in italiano che Satsuki si appunti al suono della parola.

Mei dice 'c'era Totoro', come un concetto noto.

Satsuki dice 'Totoro?' come dire 'che significa?' e poi fa il tentativo... "ma dici il troll che c'era sul libro illustrato?"

Davvero mi sembra tutta in scena, la spiegazione.

per chi non conosce come funziona "la [curiosa ] translitterazione" giapponese dei nomi stranieri magari no (es. TROLL > TORORU > TOTORO).. però effettivamente era tutto scritto in quel topic.. per tutte le pastrocchie! LOL

Esatto. La scena è chiara, ma il collegamento tra la parola troll e il nome proprio Totoro non è così immediato da capire senza avere chiare quelle nozioni.
Aggiungi che il troll, per noi, è una bestiaccia brutta e puzzolente (e che il fantasma è, tipicamente, il lenzuolo che va in giro di notte a fare casino) ed ecco che le perplessità di kiki (e di molti altri, qui e altrove) sono abbastanza comprensibili.
Comunque fantasma non piace nememno a me. Avrei preferito babau!

Shito ha scritto:Ma hai visto il film, o lo devi ancora guardare?

L'ho visto una volta sola, perciò è molto probabile che non ne abbia ancora colto alcuni dettagli...
Ma sinceramente non mi ero chiesta perché avessero usato la parola "troll", abituata come sono agli strafalcioni di traduzione che purtroppo spesso subiscono gli anime... Certo, dato che è Mei a definire Totoro "troll" la cosa è più accettabile, ma per chi collega i trolls a quegli esseri stupidi, cattivi e puzzolenti come quelli che appaiono un vecchissimo cartone animato sugli gnomi è stato brutto sentire la parola "troll" associata a Totoro!
Un piccolo dettaglio negativo in un film comunque bellissimo!

guarda che il "piccolo dettaglio negativo" come lo chiami tu è nel copione del film originale Kiki, ma per carità! puoi sempre lamentarti con Miyazaki eheh
(se proprio non ti fidi, metti sull'audio giapponese in quel punto.. vedrai che sentirai qualcosa simile a TORORU da qualche parte heh)

*Kiki* ha scritto:Certo, dato che è Mei a definire Totoro "troll" la cosa è più accettabile...

Beh, Kiki, se è vero, come è vero, che ad una prima visione del film i dettagli possono sfuggire, è anche vero che, una volta che ti si spiega, potresti sforzarti di capire!

Totoro E' LA TRASLITTERAZIONE di troll (con l'errorino di prununcia, ma quello è). Si scrive in un modo, si pronuncia in un altro. T-R-O-LL si pronuncia ToRORu, come GO-B-L-IN si pronuncia GO-BBu-R-IN (in piccolo le vocali aggiunte per fonetica). Ciò non toglie che si stia parlando di un troll e di un goblin, e in italiano così devono essere resi... Non è che Mei chiama quello TOTORO. Lo chiama proprio TROLL (pronunciato in giapponese, e con una lettera sbagliata, dato che è piccolina).

Ma era tutto scritto nel link qui sopra che, evidentemente, non hai aperto...

pippov ha scritto:
Totoro E' LA TRASLITTERAZIONE di troll (con l'errorino di prununcia, ma quello è). Si scrive in un modo, si pronuncia in un altro. T-R-O-LL si pronuncia ToRORu, come GO-B-L-IN si pronuncia GO-BBu-R-IN (in piccolo le vocali aggiunte per fonetica).

Mi fate ridere un pò tutti quanti, nel senso che la scena è davvero divertente
Voi cercate di spiegarle foneticamente e logicamente del perchè da Troll si è arrivati a Totoro e lei vi sta dicendo:
ma come Totoro un troll? Ma se è tanto "batuffoloso"? I troll Che conosco io mica sono così!
Ci sarà anche una spiegazione logica ma davvero non la posso accettare