E... dopo Kiki?

Discussioni su gli autori e gli anime Ghibli e Pre-Ghibli

Moderatore: Coordinatori

luca-san
Susuwatari
Susuwatari
Messaggi: 1072
Iscritto il: ven set 05, 2008 6:35 pm
Località: mantova-koganei
Contatta:

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da luca-san » gio mar 20, 2014 11:41 pm

desideravo da eoni rivederlo su grande schermo...felicissimo se sarà il primo del progetto sviscerato a luccacomics...
"Ponyo Ponyo Ponyo sakana no ko Aoi umi kara yatte kita..."

Avatar utente
upirox
Membro
Membro
Messaggi: 77
Iscritto il: mar set 04, 2012 7:56 am

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da upirox » ven mar 21, 2014 9:49 am

Non avrei potuto chiedere di meglio. Cinema e BR sono garantiti per Lei.

u.
This body, this body holding me, feeling eternal all this pain is an illusion.

Avatar utente
Ash
Nuovo Membro
Nuovo Membro
Messaggi: 41
Iscritto il: mar nov 05, 2013 2:12 pm

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da Ash » ven mar 21, 2014 12:10 pm

Shito ha scritto:Vuoi dire che non paga di aver sottratto il bosco al dio della montagna, rendendolo un dio maligno… con quegli archibugi tu vorresti dare nascita a rinnovati rancore e maledizione?

Al tuo riguardo, mi sono amareggiata…! Quella pietra da lancio l’avrò sparata senz’altro io…! Stolido d'un cinghiale… se era per maledire, avrebbe dovuto maledire me.
Un immenso e commosso GRAZIE, Gualtiero!

Avatar utente
Valens
Membro Senior
Membro Senior
Messaggi: 195
Iscritto il: lun apr 04, 2011 10:38 pm

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da Valens » ven mar 21, 2014 12:14 pm

Shito ha scritto:Vuoi dire che non paga di aver sottratto il bosco al dio della montagna, rendendolo un dio maligno… con quegli archibugi tu vorresti dare nascita a rinnovati rancore e maledizione?

Al tuo riguardo, mi sono amareggiata…! Quella pietra da lancio l’avrò sparata senz’altro io…! Stolido d'un cinghiale… se era per maledire, avrebbe dovuto maledire me.
:aaaaaah:

luca-san
Susuwatari
Susuwatari
Messaggi: 1072
Iscritto il: ven set 05, 2008 6:35 pm
Località: mantova-koganei
Contatta:

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da luca-san » ven mar 21, 2014 12:59 pm

mononoke al cinema dal 8 al 15 maggio
chihiro 25-26-27 giugno
kaze tachinu 13-14-15-16 settembre

dal neonato
http://www.studioghibli.it/principessa- ... al-cinema/
"Ponyo Ponyo Ponyo sakana no ko Aoi umi kara yatte kita..."

Avatar utente
Shito
Ohmu
Messaggi: 5407
Iscritto il: lun mag 31, 2004 12:36 pm
Località: Iblard
Contatta:

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da Shito » ven mar 21, 2014 1:04 pm

Guardate tutti…! Sono queste le sembianze dell’odio e del rancore che infestano il mio corpo…! È una maledizione che imputridisce le carni, e richiama la morte! Non abbandonatevi al rancore più di così!

Tangenzialmente: su un altro forum, un amico mi ha detto credo in tono canzonatorio che "questo film sta diventando un dramma shakespeariano", riferendosi al tono degli stralci di dialogo.

La cosa è buffa, perché manco a farlo apposta Miyasan chiamò Tanaka Yuuko a doppiare Eboshi a seguito della sua interpretazione della moglie di Macbeth. La Tanaka era (credo sia ancora) generalmente nota proprio per i tuoli shakespeariani a teatro. Invece per Okkotonushi Miyasan prese a esempio con Morishige la sua interpretazione di Re Lear.

Quindi wow, dovrei dire che se solo uno brandello di dialogo ha già dato questa sensazione, allora è proprio ben fatto e colpisce nel segno!

Ma allo stesso tempo mi chiedo: perché si presume al contrario che il tono dei dialoghi NON dovrebbe essere proprio questo? Con quali elementi a prescindere?

Il testo originale è in effetti piuttosto sofisticato. Intanto è pieno di forme arcaiche, sia in lessico che sintassi. Da un lato abbiamo il protagonista, che è un emishi, e viene ritratto dal regista come "il buon selvaggio", ovvero la figura del membro di una società più antica del "moderno e civilizzato" Giappone (del 1600), ma proprio per questo più "civile", più "dignitoso". Abbiamo poi la società giapponese in cui si mischiano nobiltà e dialetto (dell'area di Tottori, se ben ricordo). C'è una certa ricerca nel lessico. Compaiono come niente termini del registro linguistico buddhista medioevale (cose che oggi in giapponese significano altro, ma nel film si intendono come nel 1600), oppure riferimenti più o meno precisi al folklore. Addirittura, i famosi 'cani montani', ho infine scoperto, che sono quello che si chiama in italiano 'cani selvatici'. Poiché il Giappone è un territorio prevalentemente montuoso, per il loro lessico ciò che non è 'urbano', o comunque 'domestico', è 'montano', non 'selvatico' - la montagna è per loro il concetto della 'natura incontaminata' come per noi il bosco, la selva, da cui nella nostra lingua 'selvatico', 'selvaggio', 'inselvatichito', etc. Nel 1600 la tassonomia giapponese non aveva ancora distinto i 'lupi' (ookami), quindi i lupi -come li si chiama oggi- erano chiamati 'cani selvatici'. C'è insomma questo tipo di ricerca filologica. Potrei andare avanti molto a lungo, dato che come si capirà ho fatto più di qualche ricerca. ^^;

Ci sono anche svariati neologismi dell'autore, o cose riprese in maniera poi reinterpretata, com'è tipico di lui. Spesse volte quando facevo (faccio) una ricerca incontro proprio delle pagine giapponesi dove la gente si chiede "ma secondo voi cosa significa questo?". Per esempio tutta la storia della "Gilda dei Maestri degli Ombrelli di Carta" non è spiegata nel film, ma si riconnette a un certo momento storico, sempre intorno al 1600, in cui pare che dei predicatori buddhisti passarono dalla Cina al Giappone portando con loro la conoscenza delle armi da fuoco e della polvere da sparo, salvo poi mantenerla a mo' di società segreta, o congrega di iniziati... oppure ancora i 'jibarashi', parola inesistente, che Miyasan scrive tutta in katakana tanto per rendere più oscuro il tutto, a dispetto del quale nel testo viene usata come un normalissimo termine conosciuto da tutti. Per capire, desumere, intendere il 'senso' di jibarashi mi sono imbattuto davvero in molti giapponesi che ci sbattevano la testa...

Ancora, la famosa 'presunta fratellanza' tra Ashitaka e Kaya. La cosa è sufficientemente oscura nel testo che gli attori stessi -dico giapponesi- non avevano capito la situazione. Miyazaki gli avrebbe poi spiegato che "vedete, anche se lo chiama "Sommo Fratello", Kaya sarebbe la futura sposa di Ashitaka. In questo piccolo villaggio antico tutti essenzialmente si chiamano 'Sommo Fratello', o 'Somma Sorella', o cose così". Eppure non è che nel testo la cosa sia poi mai spiegata. ^^;

In effetti sono circa 16 anni che faccio ricerche su questo film... perché è un film fatto così.

Ma ancora mi chiedo: perché le persone sono così portare a *presumere* questo e quello, senza avere chiaramente fatto nulla di simile, e senza neppure accettarne una pur onesta spiegazione?

Mistero.
Ultima modifica di Shito il ven mar 21, 2014 4:33 pm, modificato 2 volte in totale.
"La solitudine è il prezzo da pagare per essere nati in un'epoca così piena di libertà, di indipendenza e di egoistica affermazione individuale." (Natsume Souseki)

Avatar utente
Valens
Membro Senior
Membro Senior
Messaggi: 195
Iscritto il: lun apr 04, 2011 10:38 pm

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da Valens » ven mar 21, 2014 1:18 pm

Continuo a non crederci. Mononoke Hime al cinema.

Grazie, Shito e Lucky Red. Il più bel regalo di laurea che avreste potuto farmi. :D

luca-san
Susuwatari
Susuwatari
Messaggi: 1072
Iscritto il: ven set 05, 2008 6:35 pm
Località: mantova-koganei
Contatta:

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da luca-san » ven mar 21, 2014 1:26 pm

siccome sono un rompiscatole, metto i puntini sulle i e mi auguro che il titolo italiano di chihiro (mi fa talmente ribrezzo che manco lo scrivo) venga anch'esso filologicamente riadattato...
"Ponyo Ponyo Ponyo sakana no ko Aoi umi kara yatte kita..."

Avatar utente
sdz
Ghibliano
Ghibliano
Messaggi: 439
Iscritto il: dom set 05, 2004 7:52 pm
Località: Firenze

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da sdz » ven mar 21, 2014 1:27 pm

luca-san ha scritto:mononoke al cinema dal 8 al 15 maggio
chihiro 25-26-27 giugno
kaze tachinu 13-14-15-16 settembre
Spettacolo! Meno male, più giorni rispetto all'evento a giornata unica che si era prospettato. Peccato solo per l'attesa per Si alza il vento, ma giusto per aver qualcosa di cui lamentarsi :)

Avatar utente
Flegias
Membro Senpai
Membro Senpai
Messaggi: 277
Iscritto il: dom set 25, 2005 7:40 pm
Località: Roma

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da Flegias » ven mar 21, 2014 1:56 pm

Che notizia meravigliosa, non sto più nella pelle!

Grazie, davvero grazie a Lucky Red. Tutto il brusio di anni di lamentele di certi fan viene ancora una volta spazzato via. Poter rivedere al cinema questi film, per di più completamente riadattati e ridoppiati nel modo più fedele agli originali, ha del miracoloso e non è nulla di scontato.

Buon lavoro Gualtiero, io sarò in prima fila non appena usciranno.

Avatar utente
Cobra70
Ghibliano D.O.C.
Ghibliano D.O.C.
Messaggi: 754
Iscritto il: sab ott 14, 2006 12:51 pm
Località: Legnano (MI)

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da Cobra70 » ven mar 21, 2014 2:14 pm

luca-san ha scritto:siccome sono un rompiscatole, metto i puntini sulle i e mi auguro che il titolo italiano di chihiro (mi fa talmente ribrezzo che manco lo scrivo) venga anch'esso filologicamente riadattato...
Stando alle riedizioni del recente passato... è fortemente probabile che il riadattamento avverrà solo sul sottotitolo e non sul titolo vero e proprio.

Vedremo presto con il primo in sala se uscirà come "Princess Mononoke" o "La principessa Spettro".
Cobra70

Avatar utente
shikamaru92
Membro
Membro
Messaggi: 57
Iscritto il: lun ago 26, 2013 3:42 pm
Località: Varese

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da shikamaru92 » ven mar 21, 2014 2:54 pm

Che bello, Mononoke per primo ! Spero Che per San venga confermata la voce di Laura Lenghi.

Avatar utente
Quell_Uomo
Nuovo Membro
Nuovo Membro
Messaggi: 26
Iscritto il: gio apr 17, 2003 7:35 pm
Località: Udine
Contatta:

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da Quell_Uomo » ven mar 21, 2014 2:55 pm

Sono molto felice per queste notizie! Purtroppo per scelta personale non li vedrò al cinema (nessuno) ma DI CERTO comprerò TUTTI i Bluray!! :gresorr:
-------
Chi mi contraddice, anche se è un Dio
verrà annegato in un Creme Caramel
- Quell' Uomo -

Nintendo Fever

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da Nintendo Fever » ven mar 21, 2014 3:09 pm

DEVO vederli al cinema, TUTTI!

Jo3y
Membro
Membro
Messaggi: 149
Iscritto il: gio nov 17, 2011 12:43 pm

Re: E... dopo Kiki?

Messaggio da Jo3y » ven mar 21, 2014 3:16 pm

Grande Gualtiero ! Mononoke e Chihiro al cinema finalmente con un doppiaggio degno: non vedo l'ora !

Rispondi