Questa la userò come firma!Heimdall ha scritto:Per conto mio, quando parlo di questo argomento, cito spesso uno scambio di battute tratto da una vignetta di quel genio che è Altan:
- Lei è un non vedente.
- Per forza: sono cieco.
E qui c'è davvero tutto.
SIN CITY - commento *WARNING* LINGUAGGIO ESPLICITO
Moderatore: Coordinatori
penso sempre che quando ci si accosta a certi tipi di film bisognerebbe sempre abbandonare tutto quello che si sa e lasciarsi trasportare dal film stesso... per questo non condivido la recensione iniziale di shito.
il pulp è quasi sempre volontariamente esagerato e "sin city" non fa certo eccezione... d'altronde, dal regista de "dal tramonto all'alba" non si poteva pretendere una cosa seria ed equlibrata no?
(ricordo che il regista è rodriguez, non tarantino, che ha diretto solo una scena)
il pulp è quasi sempre volontariamente esagerato e "sin city" non fa certo eccezione... d'altronde, dal regista de "dal tramonto all'alba" non si poteva pretendere una cosa seria ed equlibrata no?
(ricordo che il regista è rodriguez, non tarantino, che ha diretto solo una scena)
Questo è senz'altro un approccio lecito e spesso anche producente, ma il fatto è che un conto è abbandonarsi a, tanto per fare un esempio e capirsi, "The Man Who Wasn't There" (2001) dei fratelli Coen, un conto è farlo col film in questione : la mia amara constatazione, che Shito ha in gran parte incarnato nel suo lucido approccio, è che stia venendo sempre meno la possibilità di confrontare al cinema opere che meritino veramente tale "abbandono"...Crazyfish ha scritto:penso sempre che quando ci si accosta a certi tipi di film bisognerebbe sempre abbandonare tutto quello che si sa e lasciarsi trasportare dal film stesso...
Siamo affogati ormai da tali assurdità a-culturali da non riuscire più a discernere, e come potremmo del resto se mancano i confronti, con i Wells, gli Antonioni, i Bergman di oggi ?
Non ci sono più, semplicemente annullati perfino nei cineclub, e i films di QUELLA profondità e genialità semplicemente sono smpre più rari e privi di pubblico, quel pubblico di famiglie normali che un tempo al cinema vedeva NORMALMENTE, e legittimamente con più o meno passione, Pasolini, o Bunuel, o Kurosawa...
Vi pare la stessa brodaglia demenziale di cassetta che le multisale ormai quasi esclusivamente proiettano negli ultimi anni ?
Le solite parole al vento...
"Pur sprovvisto di soldati, e solo, combatteva il mondo e i suoi vizi in questo luogo". (Yasushi Inoue).
un conto e' dire che Sin City non e' otto e mezzo di fellini...un conto e' dire ..e' una porconata inutile...
il tuo ragionamento Muska non fa' una grinza...se si stesse parlando di un prodotto pretenzioso mal riuscito diretto ad un pubblico competente...
forunatamemnte esistono altre forme d arte e altri generi...
il tuo ragionamento Muska non fa' una grinza...se si stesse parlando di un prodotto pretenzioso mal riuscito diretto ad un pubblico competente...
forunatamemnte esistono altre forme d arte e altri generi...
Benedetto postmoderno. Tutto e niente, il messaggio nell'assenza del messaggio stesso, il citazionismo, la voluta esagerazione... È arte, il postmoderno, seppur a modo suo? Sì, in fin dei conti lo è...
Ma i contenuti veri, come sostiene Shito? Anche loro hanno il loro peso, anche loro sono importanti, anzi essenziali. Arte significa comunicare qualcosa, sempre... denunciare, esprimere un punto di vista.
Forse per riuscire a fare qualcosa che veicoli davvero un messaggio non basta mettere insieme delle immagini che fanno tanto cool; forse non basta il pulp, il citazionismo, l'esagerazione... non bastano, se sono cose fini a se stesse, fini alla ricerca di una, come dire, "figaggine" alquanto vuota.
Forse tutte quelle tecniche (postmoderne) possono essere arte, ma forse in molti casi... sono solo presunzione, sono solo il mostrare tanto fumo con la pretesa che ciò sia anche arrosto.
Ma per fare l'arrosto, in qualunque tempo ci si trovi, qualunque siano le tecniche comunicative [artistiche] che utilizziamo... ci vuole sempre una certa abilità. E, soprattutto, un certo spirito.
Un po' come dire che non bastano dei ghirigori buttati lì a caso per permetterci di affermare: "Ecco, ho fatto un quadro astratto".
Ma i contenuti veri, come sostiene Shito? Anche loro hanno il loro peso, anche loro sono importanti, anzi essenziali. Arte significa comunicare qualcosa, sempre... denunciare, esprimere un punto di vista.
Forse per riuscire a fare qualcosa che veicoli davvero un messaggio non basta mettere insieme delle immagini che fanno tanto cool; forse non basta il pulp, il citazionismo, l'esagerazione... non bastano, se sono cose fini a se stesse, fini alla ricerca di una, come dire, "figaggine" alquanto vuota.
Forse tutte quelle tecniche (postmoderne) possono essere arte, ma forse in molti casi... sono solo presunzione, sono solo il mostrare tanto fumo con la pretesa che ciò sia anche arrosto.
Ma per fare l'arrosto, in qualunque tempo ci si trovi, qualunque siano le tecniche comunicative [artistiche] che utilizziamo... ci vuole sempre una certa abilità. E, soprattutto, un certo spirito.
Un po' come dire che non bastano dei ghirigori buttati lì a caso per permetterci di affermare: "Ecco, ho fatto un quadro astratto".
Haast en spoed is zelden goed.
ma si ...ani sama..cio' che scrivi (molto bene tra l altro)..e' sacrosanto..
ma e' un po' il discorso che facevano muska e shito...io mi chiedevo solo se era il caso di aspettarsi un qualsivoglia profondo contenuto da un prodotto di intrattenimento puro...
piu' dei contenuti..in questi casi..fanno le caratterizzazioni..le atmosfere..
io dico solo che se si vuole denunciare la vacuita' e l impoverimento assolutamente terribile di questi anni...ci sono un milione di cose piu' indicate di Sin City...
ma e' un po' il discorso che facevano muska e shito...io mi chiedevo solo se era il caso di aspettarsi un qualsivoglia profondo contenuto da un prodotto di intrattenimento puro...
piu' dei contenuti..in questi casi..fanno le caratterizzazioni..le atmosfere..
io dico solo che se si vuole denunciare la vacuita' e l impoverimento assolutamente terribile di questi anni...ci sono un milione di cose piu' indicate di Sin City...
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Per l'appunto... Non tutto può essere di denucia... Anche il semplice intrattenimento può essere considerato arte... Anche se non serve "arte" per divertirsi. Sarà frivolo da parte mia ma Sin City mi è sembrato un buon prodotto ben fatto e con ottime idee comunicative. E volutamente non c'erano ideali di alcun genere: è intrattenimento allo stato puro. La società non me ne voglia!
Evaso!
Vieni a trovarmi in fumetteria! Neko Fumetti via Roma,47 35013 Cittadella (PD)
... Dio è morto... (F.W. Nietzsche)
... per il momento è morto solo Nietzsche... (Dio)
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quoto buta per quasi tutto...
nessuno dice che si debbano buttare nel water fellini, bergman e antonioni... anzi.
però a volte la nostra "leggerezza dell'essere" richiede anche semplice, semplicissimo intrattenimento. sini city può essere un bel modo di passare una serata di scazzo... un gran bel modo, a parer mio.
poi, vale sempre la regola del de gustibus...
nessuno dice che si debbano buttare nel water fellini, bergman e antonioni... anzi.
però a volte la nostra "leggerezza dell'essere" richiede anche semplice, semplicissimo intrattenimento. sini city può essere un bel modo di passare una serata di scazzo... un gran bel modo, a parer mio.
poi, vale sempre la regola del de gustibus...
Rivendico pervicacemente la mia idea di:
"La stupidità non mi diverte"
per essere più nello spirito del tempo dico anche:
"La stupidità non è cool"
Non mi sono spiegato bene. Non voglio neppure arrivare a disquisire sul piano del contenuto reale si/no. Prima ancora che 'intellettualmente indegno', ciò che è stupido E idiota E ridicolo, come ho tentato di esprimere nel mio commento iniziale nei riguardi di questo film, NON è NEPPURE divertente.
Riesco a farmi capire?
Questo film è così pateticamente patetico che non può neppure configurarsi, per me, come 'leggero intrattenmento'.
Ci sono cose leggere e divertenti. Sono ancora belle, simpatiche, magari alemno argute (non dico profonde) o umoristicamente sottili.
Sempre il cervello stimolano. In maniera lieve e rinfrescante, ma l'organo vorrebbe essere quello.
E' come quando si parla di erotismo o pornografia (che sono la stessa cosa, ve lo ricordo). Il punto non è disquisire sulla ragion d'essere di queste realtà. La realtà alla fine è sempre ragion d'essere a se stessa, no? Il punto è che l'erotismo all'italiana è tanto becero da essere inetto in ogni verso, ecco cosa.
Stessa cosa per Sin City, in altro ambito.
Stessa cosa per la comicità televisiva all'italiana, nel suo ambito.
Insomma, ecco cosa.
"La stupidità non mi diverte"
per essere più nello spirito del tempo dico anche:
"La stupidità non è cool"
Non mi sono spiegato bene. Non voglio neppure arrivare a disquisire sul piano del contenuto reale si/no. Prima ancora che 'intellettualmente indegno', ciò che è stupido E idiota E ridicolo, come ho tentato di esprimere nel mio commento iniziale nei riguardi di questo film, NON è NEPPURE divertente.
Riesco a farmi capire?
Questo film è così pateticamente patetico che non può neppure configurarsi, per me, come 'leggero intrattenmento'.
Ci sono cose leggere e divertenti. Sono ancora belle, simpatiche, magari alemno argute (non dico profonde) o umoristicamente sottili.
Sempre il cervello stimolano. In maniera lieve e rinfrescante, ma l'organo vorrebbe essere quello.
E' come quando si parla di erotismo o pornografia (che sono la stessa cosa, ve lo ricordo). Il punto non è disquisire sulla ragion d'essere di queste realtà. La realtà alla fine è sempre ragion d'essere a se stessa, no? Il punto è che l'erotismo all'italiana è tanto becero da essere inetto in ogni verso, ecco cosa.
Stessa cosa per Sin City, in altro ambito.
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Insomma, ecco cosa.
"La solitudine è il prezzo da pagare per essere nati in un'epoca così piena di libertà, di indipendenza e di egoistica affermazione individuale." (Natsume Souseki)
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Ma guarda che è un film d'azione ispirato da un fumetto... Niente di più. Che significati "intelligenti" cerchi da questo tipo di film?
Evaso!
Vieni a trovarmi in fumetteria! Neko Fumetti via Roma,47 35013 Cittadella (PD)
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... per il momento è morto solo Nietzsche... (Dio)
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beh, shito, mi rifaccio al mio "de gustibus"...
anche se non tutte le cose devono epr forza avere contenuti profondi o filosofici o insegnare qualcosa...
io quando facevo i biscotti mi guardavo spongebob...
"sin city" merita almeno un piccolo riconoscimento per quando riguarda il modo in cui è stato fatto... se non altro è diversissimo da tutti gli altri film che sono stati tratti dai fumetti... almeno questo l'hanno girato assieme all'autore!
anche se non tutte le cose devono epr forza avere contenuti profondi o filosofici o insegnare qualcosa...
io quando facevo i biscotti mi guardavo spongebob...
"sin city" merita almeno un piccolo riconoscimento per quando riguarda il modo in cui è stato fatto... se non altro è diversissimo da tutti gli altri film che sono stati tratti dai fumetti... almeno questo l'hanno girato assieme all'autore!
ma shito..avevo capito benissimo il tuo punto di vista...
quello che non capisco e' il tuo accanimento verso le produzioni di Frank miller...sulla quale non voglio aprire una discussione....
il fatto che le sue opere poco raffinate non ti divertano ...non significano che siano per forza stupide o cretine....penso solo come scritto in un altro commento..che potrebbe essere un tuo limite..il non saper entrare in quelle situazioni...allora ci sta' il tuo commento personale..ma non ci stanno alcune considerazioni piuttosto gratuite e un po' fuori luogo...senza rancore ovviamente
el master...ci sono anche fumetti e film e film sui fumetti dove si possa pretendere un po' di intelligenza...noi che siamo appassionati dovremmo saperlo meglio di altri no?
quello che non capisco e' il tuo accanimento verso le produzioni di Frank miller...sulla quale non voglio aprire una discussione....
il fatto che le sue opere poco raffinate non ti divertano ...non significano che siano per forza stupide o cretine....penso solo come scritto in un altro commento..che potrebbe essere un tuo limite..il non saper entrare in quelle situazioni...allora ci sta' il tuo commento personale..ma non ci stanno alcune considerazioni piuttosto gratuite e un po' fuori luogo...senza rancore ovviamente
el master...ci sono anche fumetti e film e film sui fumetti dove si possa pretendere un po' di intelligenza...noi che siamo appassionati dovremmo saperlo meglio di altri no?
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Certo, ma trovo che Sin City non sia per niente stupido. Di sicuro non è come tutti gli altri film di supereroi usciti in questi tempi
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